樊登對話李彥宏：大佬們都聊了些啥？

5月15日晚，李彥宏先生在百度APP上現(xiàn)場直播與樊登對話，漫談“家.書”。整個過程李彥宏溫文爾雅，沒有所謂的直播帶貨，輸出的都是些有用知識，驚訝嗎?或許百度的直播江湖就此開始!以下是我整理的精簡版文字實(shí)錄，供大家參考。

樊登：各位網(wǎng)友大家好，Robin李彥宏先生的第一次直播現(xiàn)在正式開始，歡迎。你是很少上媒體的人，因?yàn)槲覀冇X得你跟其他的大佬們比起來就是深居簡出，這次怎么就決定要把人生的第一次直播奉獻(xiàn)給大家呢?

李彥宏：我還是出于對百度產(chǎn)品的興趣，因?yàn)樵谖铱磥碇辈ナ且粋€新的媒體形式，最初我們的媒體是通過文字來表達(dá)，那么后來有圖片，再往后就是視頻，我認(rèn)為直播和視頻其實(shí)是兩個媒體形式。直播作為一個新的媒體形式，通過百度平臺來表達(dá)信息，來表達(dá)知識，那是非常必要的，所以我自己也想親自體會，就是說百度上不僅僅是搜索已經(jīng)有過的知識，還可以直播看很多的知識。

其實(shí)我想舉一個例子，我對植物感興趣，懂得比較多的植物，可能問一些比較偏門的問題，在百度里搜不一定馬上就有答案。比如說我問白皮松現(xiàn)在移植還能不能成活?可能得費(fèi)點(diǎn)勁才能找到合適的答案。但是如果有個直播間就是一個中科院植物所的研究員在講植物的，他可能沒有在講白皮松，但是我被引導(dǎo)進(jìn)入他的直播間后，可以直接問他這個問題，人家是專家啊!所以這種滿足人們信息，滿足人們獲取知識的這種方式，我覺得跟以前會是不一樣的。

樊登：我猜測咱們這個事意義很大，是不是以后百度上每天晚上都會有特別多直播?

李彥宏：我希望是這樣，會有越來越多的人來這里直播，而是他要真正的跟網(wǎng)友進(jìn)行互動的，會給搜索引入了很多的隨機(jī)性，也帶來了互動感，就是不確定性，你不知道下一秒會發(fā)生什么。

樊登：那會賣貨嗎?

李彥宏：咱們這次不會賣貨，但是將來如果有人愿意在這個平臺上來帶貨，我認(rèn)為是沒問題的。

樊登：太好了，咱們今天宣布的主題是講書。我認(rèn)為一個人的精神發(fā)育史就是一個人的閱讀史，所以像您這樣，我覺得很多中國的家長一定會覺得您是自己孩子的這種楷模。就特別想知道哪些書構(gòu)筑了您的人生精神成長，能不能從青少年時期開始講起，什么時候覺得讀書有意思?

李彥宏：真正開始讀書是初中的時候，印象比較深的一本書是《東周列國志》，這個書我非常喜歡，而且印象深刻。2000多年前中國那么多風(fēng)格各異的人，老子、孔子、墨子，各類思想都有，百花齊放，百家爭鳴，過去那么多年了還是覺得這些人很都很鮮活。

《精神的魅力》是我在讀大學(xué)的時候就看了好多遍的一本書，是1988年為了慶祝北大成立90周年出版的一本書?；旧暇褪峭鶎玫男Ｓ褜懽约寒?dāng)時在北大生活的那些經(jīng)歷，這里頭其實(shí)都是講的家國情懷，，講的都是說我自己好不好無所謂，最關(guān)心國家到底好不好對，民族能不能興盛。就是每一個時期北大人跟國家的這種命運(yùn)聯(lián)系的都非常緊，所以那會覺得更多的是在塑造自己的價值觀。

樊登：這本書叫《北京古樹神韻》，這是你收藏的書?

李彥宏：對，你去看這些百年古樹，我會覺得特別有意思......

此處略去一些講植物的段落。

李彥宏：有些東西尤其書本上的知識，它是經(jīng)過長期沉淀出來的東西，你靜下心來去讀一讀，收獲還是不一樣的。

樊登：我有一段時間演講的時候，我說有一樣?xùn)|西你在百度上永遠(yuǎn)搜不到，就是當(dāng)你不知道要搜什么的時候。有本書的作者說現(xiàn)在很多人依賴完全靠搜索來學(xué)習(xí)，導(dǎo)致的結(jié)果是他永遠(yuǎn)都在學(xué)習(xí)自己已經(jīng)知道的這部分東西，但是人生活當(dāng)中需要什么?需要偶遇。我覺得就像您現(xiàn)在搞一個直播這樣的平臺，引入隨機(jī)性，讓搜索變得更加有可能性的碰撞，真的特別好。還有什么書給你帶來的啟發(fā)比較大，還有印象嗎?

李彥宏：我讀過一本書叫做《苦難輝煌》，實(shí)際上是講紅軍長征前后的那段，他講了很多細(xì)節(jié)，至少我以前學(xué)歷史的時候都沒學(xué)到的東西，但是越有細(xì)節(jié)你就覺得越有意思，越能夠琢磨出來味道來。我們一般學(xué)的就是遵義會議確立了毛澤東黨內(nèi)的領(lǐng)導(dǎo)地位，但真正遇到一些決策的時候，大家吵得很厲害，這很像我們在公司里做決策的情況。

而且這本書它叫《苦難輝煌》，其實(shí)整個書大部分篇幅都在講苦難?其實(shí)做企業(yè)也是一樣，外界看著好像挺光鮮，其實(shí)在我看來都是苦難。

樊登：在我看來百度都是輝煌啊，2002年我采訪你的時候，你們就在聯(lián)想國際那么一點(diǎn)地方，現(xiàn)在我來這兒路都找不著了，這么大!

李彥宏：但是真正有印象的都是經(jīng)歷了什么苦難，不是有什么輝煌?！秳?chuàng)業(yè)維艱》這本書我看起來真的就是就像自己經(jīng)歷的事一樣，雖然我看那本書的時候都不認(rèn)識作者。

樊登：有一句名言，叫做創(chuàng)業(yè)只有三天順境，剩下的全是糟心的事。記得你讀過一本書叫《比爾蓋茨傳》。

李彥宏：那是我剛工作的時候，從學(xué)術(shù)界進(jìn)入到工業(yè)界，雖然是在工業(yè)界的研究所里頭，但是還是很向往那種創(chuàng)業(yè)英雄，比爾蓋茨在90年代中期的時候，就已經(jīng)是所有人心目當(dāng)中的創(chuàng)業(yè)英雄。當(dāng)我后來一步一步走上創(chuàng)業(yè)的道路，甚至最后跟他變得也比較熟，還是很受他的啟發(fā)。

像《原則》那本書的作者瑞·達(dá)利歐，他來百度的時候講他們內(nèi)部怎么做決策，他的公司文化是什么，然后等到他問我問題的時候，他就問一個問題，你公司文化是什么?你就可以看出來這些不管是企業(yè)家也好，投資者也好，創(chuàng)業(yè)者也好，他最在乎的東西其實(shí)很類似。我也很在乎這個東西，而且大家一交流的話發(fā)現(xiàn)說其實(shí)兩個公司的文化是神似。他講的就是“idea，meritocracy”，誰的主張對聽誰的，不是誰的級別高聽誰的，要完全去透明，要公開的去挑戰(zhàn)各種各樣的思想。百度講“簡單可依賴”，其實(shí)是一個意思，有什么就說啥。

樊登：這個詞一直用到今天啊。像這種除了工作這些事，你會為家庭讀一些書，比如說你希望了解孩子，或者希望了解自己的配偶，會不會去讀一些書?

李彥宏：應(yīng)該說也沒有那么直接的這種目的，剛才有個問題就是問“那么忙，有沒有時間去陪孩子”，其實(shí)我有時候讀到一些書，我發(fā)現(xiàn)說這書可能對孩子也有用，我就會推薦給他讓他去讀。比如說馬格拉德威爾的《引爆點(diǎn)》。他講紐約市的治安怎么突然一下就好起來了，他就是用了引爆點(diǎn)這種理論，那到底對不對?

樊登：“這個也被挑戰(zhàn)了。”

李彥宏：所以今天如果用人工智能方法來做，我們講的智能城市，將所有的東西都通過物聯(lián)網(wǎng)把它連起來，每一個數(shù)據(jù)都收集起來，通過大數(shù)據(jù)來算，都去猜它有沒有因果關(guān)系，我們一定可以得出來更準(zhǔn)確的結(jié)論。

樊登：咱們來聊聊未來的讀書，像小度這樣的產(chǎn)品有沒有可能影響或者徹底改變將來孩子們的學(xué)習(xí)方式。

李彥宏：像小度還是在教育方面做了很多優(yōu)化，它跟我們今天用的手機(jī)一個很大的本質(zhì)的區(qū)別，可以說是它是主要靠語音在進(jìn)行交互，用語音的話就特別適合孩子。語音天然就比文字就更先進(jìn)，或者說更容易使用，那么未來它就變成一個孩子這種教育陪伴這樣的一個設(shè)備。背后人工智能這個東西它需要真得懂你在說什么，他得知道怎么來回答你這個問題，怎么來滿足你的需求。

但是這個技術(shù)其實(shí)還在還在迅速的演進(jìn)的過程當(dāng)中，你半年前用跟今天用的感受已經(jīng)很不一樣了，再過半年可能感受又非常不一樣，所以把它叫做一個未來的設(shè)備，我覺得也是合適的。

樊登：你看這一次疫情，好多孩子都在家呆著，有的孩子家里邊就待不住，整個變成了神獸，鬧得不亦樂乎。也有的孩子在家學(xué)習(xí)的不亦樂乎，覺得沒有必要再去上學(xué)。你覺得這種人工智能會顛覆未來的校園教育嗎?

李彥宏：我覺得再過10年左右，應(yīng)該每一個學(xué)生都有一個他自己專用的人工智能助理，在教育方面能夠?qū)λM(jìn)行幫助，及時了解學(xué)習(xí)進(jìn)度。

此處再略去一些，比如怎么學(xué)習(xí)好，高考有什么訣竅，李彥宏的秘訣就是心態(tài)好。

樊登：有網(wǎng)友提問怎么讓孩子擁有遠(yuǎn)大志向?

李彥宏：人肯定是受周圍的人所影響，所以如果你自己是一個什么樣的人，你就會把你的孩子影響成一個什么樣的人，所以把自己做好，你的孩子就會跟著你去學(xué)，沒錯。

樊登：還有一個問題特別好，就是現(xiàn)在的創(chuàng)業(yè)環(huán)境你怎么看?這次疫情期間似乎有很多人想退回到比如說體制內(nèi)，退回到這些大企業(yè)里邊去工作，您怎么看?

李彥宏：其實(shí)我覺得完全沒有必要，我今天其實(shí)下午在出席活動的時候也講這個道理，當(dāng)年我回國創(chuàng)業(yè)的時候，1999年底2000年初正好是互聯(lián)網(wǎng)泡沫最厲害的時候，我一回來人家說沒機(jī)會了，三大門戶都已經(jīng)如日中天，你還有什么好做的?

我自己覺得搜索還沒人好好去認(rèn)真去做過?？纱蠖鄶?shù)人不會覺得是這樣子。等到再過了就是半年，好，互聯(lián)網(wǎng)泡沫破滅了，整個社會連互聯(lián)網(wǎng)都不看好了，那會說海龜歸海，就是從美國回來你還回美國去，中國用不著。但也正是那個時候，幾年就沉淀出來一批很優(yōu)秀的這種互聯(lián)網(wǎng)公司。

今天我覺得不管是疫情的這種打擊也好，還是比如說人工智能從16年到現(xiàn)在，每年都比上一年更熱一些，但是它的商業(yè)價值還沒有完全體現(xiàn)出來。所以一大批的這種創(chuàng)業(yè)的公司什么可能會遇到蠻大的挑戰(zhàn)。但我覺得假以時日，這些個機(jī)會會創(chuàng)造一個又一個非常偉大的公司出來。短暫的這種困難，我認(rèn)為都是可以過去的。中國還是全球?yàn)閿?shù)不多的這種巨大的市場，高速的這種成長，各種各樣的這種基礎(chǔ)設(shè)施又非常發(fā)達(dá)這么一個地方，所以我覺得還是一個創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的熱土。

樊登：你怎么看待這些新的巨頭的這種出現(xiàn)，會覺得他們給你帶來挑戰(zhàn)嗎?

李彥宏：很有意思，就每個人都不一樣，每個公司也都不一樣，他有他的強(qiáng)項(xiàng)，我們有我們的強(qiáng)項(xiàng)，那么大家在市場當(dāng)中，不管是競爭也好，合作也好，最終使得用戶獲益老百姓從中獲益，市場的需求被更好地滿足，人們的生活會越來越美好，我覺得這個目的就達(dá)到了。

樊登：微軟新?lián)Q了一個CEO叫薩提亞，把《終生成長》推給公司所有人學(xué)習(xí)，你也喜歡那本書，短短幾年把微軟從谷底帶出來，重回市值榜第一名。

李彥宏：這就是不確定性，我說喜歡直播也是喜歡不確定性。公司也是這樣的，你今天很順的時候，可能明天就不行了，明天不被人看好的時候，正好是集聚力量去做下一次創(chuàng)新的最佳時間。今天可能會有一批人工智能公司的倒掉，若干年后會有大的人工智能公司出現(xiàn)。

期間講了講百度無人駕駛的廣闊場景(略過)

樊登：還有什么想要補(bǔ)充的書籍嗎?對于想創(chuàng)業(yè)或者從事高科技事業(yè)的年輕人來說。

李彥宏：我很喜歡格蘭德韋爾那個系列，喜歡研究把社會現(xiàn)象和自然科學(xué)怎么樣能夠聯(lián)系起來，我總覺得很多的機(jī)會是在這種交叉的地方來產(chǎn)生的。很多人說我只懂那個，另外的一些人只懂這個，如果你是既懂這個又懂那個，這里頭很可能就是過去被忽略的一個地方，就產(chǎn)生機(jī)會了。

樊登：有一本書叫做《這才是心理學(xué)》，這個書就是告訴我們說很多心理學(xué)是偽科學(xué)，就大量的心理學(xué)表面上的分析，那些東西是偽科學(xué)不可證偽，真正能夠被稱作是科學(xué)的心理學(xué)都是可以證偽的。

李彥宏：對，將來靠人工智能，我認(rèn)為是很多東西是可以證偽的。

樊登：希望能夠成真，未來我們每天晚上很多人直播知識點(diǎn)這件事。

李彥宏：我也特別想把這件事給辦成，希望還有機(jī)會能邀請你來。

樊登：希望讓中國更多的人拿出很多的這種富余的時間，不光是刷貓狗這些東西，對能夠刷點(diǎn)不一樣的。

李彥宏：沒錯，希望他就是看了一個小時之后回想一下說我確實(shí)學(xué)了點(diǎn)東西，而不是我啥也沒學(xué)到。

樊登：今天這個直播在線人數(shù)926萬，1395萬人參與，這直播真是不得了，這個太厲害了。好吧，今天李彥宏的書單直播就到這了，謝謝大家。

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